Wikifolio

dapietro

Boarder
Beiträge: 118
Hallo zusammen,

wer von Euch handelt den schon da ? Ich habe mir das ganze angsehen und muss sagen interesant ist es ja zum einen die meisten dort sind besser als Fonds.

Dazu war ich überrascht das es sogar Wikifolios gibt wo über 1 Mio Euro drin ist

Wie sind Eure Erfahrungen damit sei es als Macher vom Wikifolio bzw wenn man investiert. Ich frage mich wenn man sowas auflegt wie es mit der Versteuerung davon läuft ich habe gesehen man hat Umsatzsteuer die man abführen muss und dann so denke wie einen Nebenjob. Die Frage ist lohnt es sich dies zu machen wenn man nicht mindest 100.000 Euro einsammelt.

Freue mich über jeden Beitrag um dies zu vertiefen.
 
Viele Views hier, aber keiner schreibt was?

Zum Thema "lohnen" hatte ich schonmal was im Hauptthread geschrieben.
Für die Anlerger ist die Highwatermark ein Problem, da sie täglich berechnet wird und bei schlechter Performance einfach Anfang des Jahres wieder runtergestzt wird.
Für Trader ist es wahrscheinlich nur bei hohen Anlegersummen und hoher Performancegebühr lohnenswert:

Bei 10% Performancegebühr reicht es, wenn ich mehr als 4,2% des Kapitals habe um mich ohne diese Wikifolio Sache besser zu stellen, bei 25% bei Performancegebühr sind es 10,5%.

Beispiel: 1.000.000 Euro eingesammelt, Performancegebühr 10%, Rendite 100%
Wikifolio zahlt aus : nur 42.0000 Euro Erfolgsgebühr

Ich stelle mich immer besser, wenn ich mehr als 42.000 Euro Eigenkapital habe und die Gewinne direkt am Markt erwirtschafte.

Das ist noch vor Abzug der Einkommenssteuer/Abschlagssteuer. Da die Abschlagssteuer nur 25% + Soli ist, bei der Erfolgsgebühr aber wohl der Spitzensteuersatz greifen kann, lohnt es sich bei höheren Summen noch weniger, bzw. bräuchte man noch weniger Eigenkapital für dasselbe Ergebnis.

Für die Trader die hier konstant gut unterwegs sind, rechne ich mal mit 6 oder 7 stelligem Eigenkapital. Da müsste man so dermassen viele Anlegergelder sammeln, damit sich das lohnt. Und dann ist man schon automatisch in nem Bereich wo man sich selber die Performance kaputt macht, also schlechter abschneiden wird als wenn man mit einem Bruchteil der Summe im Eigenhandel unterwegs ist.

Durch die Beteiligung von Wikifolio an der Performancegebühr lohnt es sich nicht für den Trader in sein eigenes Wikifolio zu investieren, das wäre vielleicht auch noch erwähnenswert.
 
@ elfman .
du siehst das nur einseitig aus der "entweder/Oder" sicht .
ich denke viele machen das neben ihrem normalen daytrading .

für erfolgreiche swing/positionstrader mit auch ebenfalls mehr als genug eigenkapital bietet wikifolio trotzdem die chance ohne grossen mehraufwand eine zusatzeinnahme zu generieren.
kenne paar leute die seit jahren erfolgreich am markt handeln und trotzdem son wikifolio aufmachen - u.a. der wiki-superstar - m.strauch.
das tut doch keinem weh - man nimmt sich selbst dadurch ja keine performance weg.
der maximale einsatz ist die aufgewendete zeit zur pflege des wikifolios - und die sollten viele trader ja genug haben....

aber es ist nat. richtig , dass wald&wiesen-möchtegerntrader, die glauben, mit nem fiktiven musterdepot genügend lemminge zur provisionsgenereierung zu finden - auf dem irrweg sind - aber ich glaube auch dass daran wohl niemand wirklich glaubt.
 
Es macht für mich keinen Sinn sein Handeln zu veröffentlichen, wenn ich den gleichen hebel-Effekt auch über ein Marginkonto bei IB erhalte ohne andere beteiligen zu müssen, mich zu rechtfertigen etc.
Wenn ich eine Strategie habe, die den anderen voraus ist, veröffentliche ich die nicht. Und die Tradinggewinne/Outperformance werden mit der Größe des Wikifolios sowieso abnehmen. Durch ein Wikifolio beschleunige ich das nur aber profitiere davon unverhältnismässig wenig, weiol ich fremdes Geld handle.
Das Oderbuchtrading was Riu bspw. macht ist doch gar nicht in größeren Dimensionen möglich. Das sind alles Nischen. Je mehr ich verwalte, desto fondsähnlicher wird das. Es kann sein, dass Strauch und einige andere dadurch richtig bekannt werden und richtig viel Geld einsammeln. Wenn das Ziel ist "Fondsmanager" zu werden, ok, aber der wird dann nicht langfristig bei Wikifolio bleiben und die Hälfte der Gebühren teilen.
 
Bsp: ich handle Rebounds in Nebenwerten. Nischenstartegie, klappt. Aber geht vielleicht mit 100.000 Euro in einigen Werten.
Es ist doch vollkommen bescheuert jetzt ein Wikifolio aufzumachen und die 100.000 Euro über Fremde einzuwerben. Da krieg ich 4% der Performance bei 10% Performancefee. Wenn ich die 100.000 über Eigenkapital oder Hebel handle, krieg ich auch 100% der Performance.
 
Das es nicht so viel Aufwand macht, heißt noch lange nicht, dass es Sinn macht/rational ist. Sorry, das ist einfach kein Argument. Wenn man das mal aussen vorlässt, kommt man vielleicht dahinter warum Leute das wirklich machen. Und da wird die Diskussion erst interessant. Aber der Thread ist ja zu. :kichern:
 
Ich sehe es auch positiv

Man kann so was dazu verdienen und wenn du platt bist kannst du so wieder EK aufbauen wenn du welche findest die investieren.

Abzuwarten bleibt wielange solche Wikifolio leben werden ich denke wie bei den Fonds werden einige auch nicht mehr da sein
 
[url=http://peketec.de/trading/viewtopic.php?p=1463050#1463050 schrieb:
Elfman schrieb am 07.03.2014, 13:48 Uhr[/url]"]Hier eine Auflistung von Absolute Return Fonds samt Performance und Gebühren. Diese dürften mit den Tradingwikis vergleichbar sein, wenn sie größer sind.

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/fonds-mehr/fondsbericht/fondsbericht-verluste-vermeiden-kostet-rendite-12833369.html
 
[url=http://peketec.de/trading/viewtopic.php?p=1466993#1466993 schrieb:
Elfman schrieb am 20.03.2014, 19:21 Uhr[/url]"]Für meine Meinung bzgl. Wikifolioperformance und Skalierbarkeit hier ja ziemlich Gegenwind bekommen,
hier der aktuelle Kommentar von Strauch zu seinem 10 Mio Portfolio:
Verehrte Investoren, der noch immer fehlende Direktanschluss an die weltweiten Boersen (DMA) erschwert weiterhin eine optimale Orderausfuehrung. Insbesondere die spezielle Handelsweise des Momentum Trading und die volatilaeren Maerkte erfordern einen schnellen und kostenguenstigen Handel. Dies wird umso wichtiger bei steigendem Portfoliovolumen. Im Sinne der Investoren kann die Momentum Trading Strategie nur unter professionellen Rahmenbedingungen umgesetzt werden. Bis es zu einer verbesserten Infrastrukturloesung kommt werden wir unsere Handelsaktivitaeten reduzieren.

http://www.wikifolio.com/de/88888888
 
Ich sehe immer neue Wikifolios und bin gespannt wann die ersten wieder eingestellt werden. Ich denke mal wie bei den Fonds etc gibt es vieleicht 10% die wirklich gut sind aber ich mag es da kann man auch sehen was gemacht würde bei den Fonds hast du nur die Berichtsdaten sonst nix
 
[url=http://peketec.de/trading/viewtopic.php?p=1472622#1472622 schrieb:
michi2k5 schrieb am 14.04.2014, 15:13 Uhr[/url]"]
[url=http://peketec.de/trading/viewtopic.php?p=1472620#1472620 schrieb:
Der_Dude schrieb am 14.04.2014, 15:09 Uhr[/url]"]stand letztens schonmal drin . zu hohes wiki-volumen - konnte er seine strategie nicht mehr sinnvoll umsetzen.
zudem war wikifolio scheinbar nur sprungbrett um ihren eigenen börsenbrief hochzuziehen ... zusammen mit SK ..
[url=http://peketec.de/trading/viewtopic.php?p=1472618#1472618 schrieb:
LÖCK schrieb am 14.04.2014, 15:08 Uhr[/url]"]
[url=http://peketec.de/trading/viewtopic.php?p=1472615#1472615 schrieb:
USTrader schrieb am 14.04.2014, 15:03 Uhr[/url]"]https://www.wikifolio.com/de/88888888-MomentumTrading-spekulativ-

Die Zusammenarbeit mit Markus Strauch wurde einvernehmlich beendet.

2 depots in schliessung :gruebel:
hat jemand ne info über mögliche gründe?
ja mit mehr als einer Mio wird es fast unmöglich da was zu machen schätz ich .. die LuS Taxen werden da irrwitzig :sick:
 
Dass Strauch zugemacht hat, also einer der erfolgreichsten Trader, muss man schon mal hinterfragen. Ich habe auch nicht geschrieben, dass es sich nicht lohnt da als Trader was zu machen- nur halt nicht so wie das vorgegeben wird. Als nachhaltige Geldanlage mit Win/Winsituation für Anleger und Trader.
Ich geh sogar noch einen Schritt weiter als für "Trader lohnt es sich nicht" - unter der Annahme, dass sich die Investoren und Trader rational verhalten- funktioniert das komplette Wikimodell nicht- die kommen nicht mal zusammen.
Das beruht auf ein paar einfachen Gedanken zur Spieltheorie/Entscheidungstheorie oder wie du es nennst "Entweder oder Denken".
 
Ab sofort bieten wir Ihnen beim S Broker eine Vielzahl an wikifolio Zertfikate-Sparplänen.
Die wikifolio-Zertifikatesparpläne können Sie beim S Broker kostenfrei* mit einer Sparplanrate bis max. 500,00 Euro erwerben. [...]
https://www.sbroker.de/1513.0.html
 
Crowdinvesting - Geldanlage auf neue Art

Das Vertrauen in die Vertriebsmaschinerie der Finanzindustrie hat arg gelitten. Anbieter wie Wikifolio, Vaamo und Ayondo positionieren sich als günstige und vor allem transparente Alternative. [...]
http://www.faz.net/aktuell/finanzen/aktien/crowdinvesting-geldanlage-auf-neue-art-13027876.html
 
Fiktiver Depotwert/investiertes Kapital
[url=http://peketec.de/trading/viewtopic.php?p=1565617#1565617 schrieb:
nixdaacher schrieb am 06.03.2015, 10:49 Uhr[/url]"]Der Wikifolio-Ersteller kann zu Beginn einen fiktiven Depotwert festlegen. Das waren in dem Fall der Karin Jacob mit dem Besen 1 Mio. Euro.
Entscheidend ist das investierte Kapital (AUM), das ist der tatsächliche Wert, der im Wikifolio steckt.
[url=http://peketec.de/trading/viewtopic.php?p=1565614#1565614 schrieb:
geckert schrieb am 06.03.2015, 09:45 Uhr[/url]"]wiki sind immer fiktiv
[url=http://peketec.de/trading/viewtopic.php?p=1565610#1565610 schrieb:
GreenLantern schrieb am 06.03.2015, 09:44 Uhr[/url]"]Das ist aber kein reales Depot oder? Also eine fiktive Summe meine ich...oder seh ich da was falsch?
[url=http://peketec.de/trading/viewtopic.php?p=1565583#1565583 schrieb:
supergianni schrieb am 06.03.2015, 09:25 Uhr[/url]"]Wie kann man da über 200 Mio. Euro im Depot haben?
[url=http://peketec.de/trading/viewtopic.php?p=1565580#1565580 schrieb:
Der_Dude schrieb am 06.03.2015, 09:23 Uhr[/url]"]Karin Jacob
[url=http://peketec.de/trading/viewtopic.php?p=1565572#1565572 schrieb:
geckert schrieb am 06.03.2015, 09:15 Uhr[/url]"]kennt jemand die Karin Jacob ?

http://www.wikifolio.com/de/BESTES1
 
Anteil Stücke/ wie hedgt LUS
[url=http://peketec.de/trading/viewtopic.php?p=1554377#1554377 schrieb:
michi2k5 schrieb am 03.02.2015, 15:05 Uhr[/url]"]
[url=http://peketec.de/trading/viewtopic.php?p=1554371#1554371 schrieb:
Maack schrieb am 03.02.2015, 14:01 Uhr[/url]"]das frage ich mich die ganze zeit stellt lus die stücke auf xetra ein wenn der in sein wiki eine verkaufsorder mit limit einstellt ?
[url=http://peketec.de/trading/viewtopic.php?p=1554369#1554369 schrieb:
HK12 schrieb am 03.02.2015, 13:59 Uhr[/url]"]wenn der seine Stücke schmeißt :down:
[url=http://peketec.de/trading/viewtopic.php?p=1554368#1554368 schrieb:
Maack schrieb am 03.02.2015, 13:54 Uhr[/url]"]3w9k wikifolio showdown

Ja, bzw. die bedienen dann dort wo es Stücke gibt zum bedienen .. sofern sie sich gehedged haben .. aber das werden sie definitiv bei der Size .. frage mich wie der da rauskommen will ?!?

[url=http://peketec.de/trading/viewtopic.php?p=1563289#1563289 schrieb:
nixdaacher schrieb am 27.02.2015, 14:24 Uhr[/url]"]Wie viele Stücke hat der denn jetzt real in seinem Wikifolio?
35.398 Stücke mit einem Depotanteil von 55% bei AUM 2,8 Mio Euro
=> 1,54 Mio. EUR; Kurs 0,706 => 2,18 Mio Aktien real

Ist das so richtig?
[url=http://peketec.de/trading/viewtopic.php?p=1563269#1563269 schrieb:
Snoopy schrieb am 27.02.2015, 12:06 Uhr[/url]"]deswegen ja krass
[url=http://peketec.de/trading/viewtopic.php?p=1563266#1563266 schrieb:
Maack schrieb am 27.02.2015, 12:04 Uhr[/url]"]der hat aber 3 mio in seinem Wiki
[url=http://peketec.de/trading/viewtopic.php?p=1563261#1563261 schrieb:
Snoopy schrieb am 27.02.2015, 11:55 Uhr[/url]"]:danke: :)
Krass
Und das bei der Substanz der Aktie :kichern:
[url=http://peketec.de/trading/viewtopic.php?p=1563259#1563259 schrieb:
HK12 schrieb am 27.02.2015, 11:52 Uhr[/url]"]all in nicht..aber wenn er verkauft bin ich gespannt
http://www.wikifolio.com/de/19111981-Most-Epic-of-Investments
[url=http://peketec.de/trading/viewtopic.php?p=1563256#1563256 schrieb:
Snoopy schrieb am 27.02.2015, 11:48 Uhr[/url]"]3W9K heute mit nem Downer.

Gabs da nicht ein Wicki all In?
 
7stelliges Anlegervermögen vernichtet, weil eigene MM/ Risk Regeln nicht eingehalten werden und Wikifolio das auch nicht überwacht:
http://www.wikifolio.com/de/0DAXEN0H-Dax-en-mit-Tagesausblick-Hebel-

Auf WO gibts nen Wikifriedhof-thread. Solche Fälle mehren sich in letzter Zeit:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1205090-1-10/wikifolio-friedhof
 
[url=http://peketec.de/trading/viewtopic.php?p=1594838#1594838 schrieb:
Lucky75 schrieb am 16.06.2015, 10:17 Uhr[/url]"]Nein, die 50 K legt man am Anfang frei fest...man kann auch 1 Mio. machen...wie man lustig ist...das Geld ist nicht real...
real sind nur evtl. Anteilsverkäufe und das damit dann investierte Kapital.
Ich habe bislang noch kein eigenes Geld investiert weil ich die meisten der enthaltenen Werte ohnehin entweder in meinem Trading oder im Investmentdepot regelmäßig handle oder halte...
Das von den Vormerkungen am Ende nur wenig oder nichts real investiert wird glaube ich ist anfangs normal...da gibt es viele Wikis wo es so ist...man muss seine Strategie halt erstmal mit Performance untermauern....
Das Wiki ist gerade ein paar Prozent im Minus....bei dem schlechten Marktumfeld aber noch ok...
Bin in den aus meiner Sicht Top Picks mit breiter Branchenstreuung investiert...1-2 Werte fehlen noch und werden bei Schwäche gekauft...
Das restliche Kapital ist für Daytrading...

Die Ausrichtung des Portfolios ist mittelfristig, darunter verstehe ich auf Sicht von
1-2 Jahren.
[url=http://peketec.de/trading/viewtopic.php?p=1594834#1594834 schrieb:
slugger777 schrieb am 16.06.2015, 10:03 Uhr[/url]"]Mal ne kurze Frage zu den Wikis...bei deinem Wiki. ..investiertes Kapital 0 Euro...Depotbestand 38k, 10k Cash...wie läuft das denn? Sind die knapp 50 Mille von dir oder wie kommen die Investitionen zustande? Was ist denn mit den Vormerkungen? Da waren doch einige und nun 0 Euro Invest? :scratch:
 
[url=http://peketec.de/trading/viewtopic.php?p=1456360#1456360 schrieb:
dapietro schrieb am 11.02.2014, 11:47 Uhr[/url]"]Hallo zusammen,

wer von Euch handelt den schon da ? Ich habe mir das ganze angsehen und muss sagen interesant ist es ja zum einen die meisten dort sind besser als Fonds.

Dazu war ich überrascht das es sogar Wikifolios gibt wo über 1 Mio Euro drin ist

Wie sind Eure Erfahrungen damit sei es als Macher vom Wikifolio bzw wenn man investiert. Ich frage mich wenn man sowas auflegt wie es mit der Versteuerung davon läuft ich habe gesehen man hat Umsatzsteuer die man abführen muss und dann so denke wie einen Nebenjob. Die Frage ist lohnt es sich dies zu machen wenn man nicht mindest 100.000 Euro einsammelt.

Freue mich über jeden Beitrag um dies zu vertiefen.

Also lohnen ist so eine Sache, es gibt bisher eine Handvoll die wirklich verdienen, aber langfristig ist es interessant und man kann sich einen Track record aufbauen.
Ist auf jeden Fall eine der spannendsten Sachen auf dem Markt und man gut Strategien aufbauen. Je später man einsteigt desto schwieriger ist es aber.
Ich bin mit investresearch seit 3 Jahren dabei und konnte so ne gute halbe Million aufbauen und es macht auch einfach Spaß
 
[url=http://peketec.de/trading/viewtopic.php?p=1632344#1632344 schrieb:
michi2k5 schrieb am 15.10.2015, 12:19 Uhr[/url]"]
[url=http://peketec.de/trading/viewtopic.php?p=1632342#1632342 schrieb:
LÖCK schrieb am 15.10.2015, 12:08 Uhr[/url]"]
[url=http://peketec.de/trading/viewtopic.php?p=1632341#1632341 schrieb:
michi2k5 schrieb am 15.10.2015, 12:03 Uhr[/url]"]
[url=http://peketec.de/trading/viewtopic.php?p=1632339#1632339 schrieb:
LÖCK schrieb am 15.10.2015, 11:51 Uhr[/url]"]den müll über wikifolio hochziehen & privat an die ganzen deppen abladen. :up: 100%ige gewinngarantie! :up:
[url=http://peketec.de/trading/viewtopic.php?p=1632336#1632336 schrieb:
riu schrieb am 15.10.2015, 11:39 Uhr[/url]"]Wie will der da jetzt rausgehen :shock: :shock: :shock:

http://www.wikifolio.com/de/123ABC

[url=http://peketec.de/trading/viewtopic.php?p=1631587#1631587 schrieb:
riu schrieb am 13.10.2015, 10:18 Uhr[/url]"]A6T Artec kommt auch nicht mehr hoch

» zur Grafik

das wikifolio sowas nicht unterbindet ist krass. Die bude ist allein dadurch gestiegen, dass Leute wegen der Performance ins Wiki investiert haben .. dadurch ist diese marktenge Bude natürlich fett gestiegen bei 40% Anteil im Wiki, übles Schneeballsystem in dem Falle :confused:

eure wikis sehen zweifelsfrei gut aus! respekt dafür! :up: das ganze wikifolio-system muss man aber wirklich hinterfragen, weil manipulation, betrug & abzocke brutal gefödert werden...

jo, wenn man versucht normal zu traden ohne unkalkulierbare Risiken, hat man immer nen Nachteil, weil die Leute immer nur nach Performance schauen. Wie diese zustande kam ist da zweitrangig. Aber wenn es mehrerer solcher millionenschwerer Wikis zerlegt dann wird das irgendwann auf die gesamte Plattform abfärben. :confused:
 
Hi,
ein Wikifolio ohne Persönliche Daten :love: wie geht das? :danke: für ein Tipp.

2292_unbenannt_270.png

PS: bitte mal das DAX / MAX Thema 1:1 abbilden :oops: :love: :bye:
 
Jup, ist auch meine Vermutung ... :cry:
[url=http://peketec.de/trading/viewtopic.php?p=1715119#1715119 schrieb:
Medusabombe schrieb am 15.10.2016, 10:41 Uhr[/url]"]
[url=http://peketec.de/trading/viewtopic.php?p=1715109#1715109 schrieb:
duncan schrieb am 15.10.2016, 00:08 Uhr[/url]"]Hi,
ein Wikifolio ohne Persönliche Daten :love: wie geht das? :danke: für ein Tipp.
ist aber auch nicht investierbar... vllt deswegen?
 
Huhu, ist noch nicht investierbar.......fehlen noch ein paar Vormerkungen :oops:
[url=http://peketec.de/trading/viewtopic.php?p=1716605#1716605 schrieb:
duncan schrieb am 23.10.2016, 10:54 Uhr[/url]"]Jup, ist auch meine Vermutung ... :cry:
[url=http://peketec.de/trading/viewtopic.php?p=1715119#1715119 schrieb:
Medusabombe schrieb am 15.10.2016, 10:41 Uhr[/url]"]
[url=http://peketec.de/trading/viewtopic.php?p=1715109#1715109 schrieb:
duncan schrieb am 15.10.2016, 00:08 Uhr[/url]"]Hi,
ein Wikifolio ohne Persönliche Daten :love: wie geht das? :danke: für ein Tipp.
ist aber auch nicht investierbar... vllt deswegen?
 
Oben Unten